Для взрослых Стиль Семья Философия Красота и Здоровье
Лучшие статьи
Загрузка...
Загрузка...

Обсуждение:Вы — Википедия

под критерии попадает, но може, не торопиться и доработать? потенциал-то неплохой - en:You

"В русском языке «Вы» — единственное слово, за исключением имён собственных, которое может писаться с заглавной буквы в середине предложения." - Давайте это как-то согласуем с другой статьёй Бог

По поводу написания с прописной или строчной буквы]править вики-текст[

Участник:Polar Man уже второй раз убирает пятый пункт, где написано, что при обращении к одному лицу допустимо писать «вы» о строчной буквы. Я собираюсь его вернуть, и хочу обосновать почему. По приведенной в статье ссылке написано:

«...Вы, вас, вам, вaми, о вас и (как выражение уважения к адресату речи – одному лицу) Вы, Вас, Вам, Вaми, о Вас; стр. 148; ваш, вaше, вaшего, вaша, вaшей, мн. вaши, вaших и (как выражение уважения к адресату речи – одному лицу) Ваш, Вaше, Вaшего, Вaша, Вaшей, мн. Вaши, Вaших» (Русский орфографический словарь / Отв. ред. В. В. Лопатин. М., 1999, стр. 148, 97).

Поясняю, что это значит. Если обращаешься к одному лицу И хочешь показать уважение к нему, пиши с прописной буквы. Иначе — со строчной. Sergei 14:14, 19 июля 2009 (UTC)

«Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

(а) личное письмо (адресат – конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату);

(б) официальные документы, адресованные конкретному лицу;

(в) анкеты (адресат – неконкретное лицо).»

Здесь ничего об употреблении местоимения "вы" (с маленькой) при письменном обращении к одному лицу.

Поэтому полагаю необходимым оставить в соответствии с источником и не придумывать ничего. Polar Man 15:05, 19 июля 2009 (UTC)

Судя по его авторитетному мнению, "вы" со строчной следует писать при обращении ко всем и каждому, кого не ооооочень уважаешь... 46.109.14.47 22:06, 9 сентября 2010 (UTC)

При обращении к одному лицу в личных письмах (адресат — конкретное лицо), официальных документах, адресованных конкретному лицу, анкетах (адресат — неконкретное лицо), местоимения «вы», «ваш» могут писаться с заглавной буквы («Вы», «Ваш») для выражения вежливого обращения

По указанной ссылке приведены 3 случая, в которых местоимение пишется с прописной буквы: личное письмо, официальный документ, анкета. При этом факультативность отмечена только для одного из них - для личного письма:

- (а) личное письмо (адресат - конкретное лицо; факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая/ не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);

В остальных случаях факультативность не указана:

- (б) официальные документы (адресат - конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);
- (в) анкеты (адресат - неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).

Почему в тексте статьи факультативность (могут) указана для всех трех случаев? --Max Shakhray 20:21, 21 июля 2012 (UTC)

Иван Иванович, чтобы решить вопрос с Иваном Александровичем и Петром Ивановичем, вам следует обратиться…

Правило о написании Вы с прописной буквы при вежливом обращении к одному лицу не является строго обязательным и применяется по желанию пишущего. Написание вы со строчной – вовсе не ошибка (и уж тем более не грубая). Обращение на вы само по себе является признаком уважительного отношения к собеседнику.

В указанных источниках перечисляются случаи прописного написания. В остальных случаях написание - строчное. Поэтому необходимость первых двух пунктов в статье -

1. При обращении ко многим лицам местоимения «вы», «ваш» всегда пишутся со строчной буквы.
2. При обращении к обобщённому лицу местоимения «вы», «ваш» всегда пишутся со строчной буквы.

- не вполне очевидна. --Max Shakhray 17:16, 28 сентября 2012 (UTC)

Qenlum, употребление и правописание — разные вещи. Пишите об употреблении в другой главе--Андрей Перцев 1967 08:32, 27 апреля 2013 (UTC)

  • Что это за игра слов? Употребление в письме — это и есть написание, правильное употребление — правописание.--Qenlum 08:39, 27 апреля 2013 (UTC)
  • Где в приведенной Вами цитате об «употреблении в письме»? Употребление — это не обязательно в письме: можно и в устной речи, сленге и пр.--Андрей Перцев 1967 08:48, 27 апреля 2013 (UTC)
    • Весь источник по ссылке посвящён написанию. --Qenlum 08:55, 27 апреля 2013 (UTC)
    • Я не про источник, а про цитату. Источник может быть посвящён чему угодно, а конкретная цитата может никак к теме главы (напомню «Правила написания») не относиться. Из приведенной Вами цитаты правил написания не просматривается — выражений «при письме», «при написании», «правописание», «правило» и т. д. относящихся к теме главы в ней нет. Расшифруйте, что вносит приводимая Вами цитата именно в правила написания--Андрей Перцев 1967 09:16, 27 апреля 2013 (UTC)
      • Там подчёркивается, что простого вы достаточно для проявления вежливости, выше на этой странице вам уже это объясняли. А вы зачем-то удаляете неугодные ссылки, причисляя их к «не АИ» и т.п. Не доводите до абсурда.--Qenlum 09:25, 27 апреля 2013 (UTC)
      • Не уходите от ответа на вопрос. Ещё раз повторяю этот вопрос: каким образом приведенная Вами цитата относится к правописанию. Какое правило правописания вы/Вы объясняет данная цитата? --Андрей Перцев 1967 09:47, 27 апреля 2013 (UTC)
        • Вы прочитали мой ответ, источники? Ещё раз: там подчёркивается вариативность написания по желанию. Какое слово непонятно? Это ВП:НЕСЛЫШУ.--Qenlum 10:08, 27 апреля 2013 (UTC)
        • То есть там (я полагаю, под словом «там» Вы имеете в виду приведенную Вами цитату) подчёркивается вариативность. Так в главе о правилах написания это уже отражено (кстати, о «вариативности по желанию» — в цитате ни слова). Посему, данная цитата — излишняя оценка\комментарий, но ВП — не сборник ссылок, комментариев, тем более неочевидно относящихся к теме главы и требующих дополнительных разъяснений, что в приведенной цитате-мнении что-то имеется в виду, подчёркивается, обращается внимание--Андрей Перцев 1967 11:44, 27 апреля 2013 (UTC)
  • Весь источник по ссылке посвящён написанию. --Qenlum 08:55, 27 апреля 2013 (UTC)
  • Я не про источник, а про цитату. Источник может быть посвящён чему угодно, а конкретная цитата может никак к теме главы (напомню «Правила написания») не относиться. Из приведенной Вами цитаты правил написания не просматривается — выражений «при письме», «при написании», «правописание», «правило» и т. д. относящихся к теме главы в ней нет. Расшифруйте, что вносит приводимая Вами цитата именно в правила написания--Андрей Перцев 1967 09:16, 27 апреля 2013 (UTC)
    • Там подчёркивается, что простого вы достаточно для проявления вежливости, выше на этой странице вам уже это объясняли. А вы зачем-то удаляете неугодные ссылки, причисляя их к «не АИ» и т.п. Не доводите до абсурда.--Qenlum 09:25, 27 апреля 2013 (UTC)
    • Не уходите от ответа на вопрос. Ещё раз повторяю этот вопрос: каким образом приведенная Вами цитата относится к правописанию. Какое правило правописания вы/Вы объясняет данная цитата? --Андрей Перцев 1967 09:47, 27 апреля 2013 (UTC)
      • Вы прочитали мой ответ, источники? Ещё раз: там подчёркивается вариативность написания по желанию. Какое слово непонятно? Это ВП:НЕСЛЫШУ.--Qenlum 10:08, 27 апреля 2013 (UTC)
      • То есть там (я полагаю, под словом «там» Вы имеете в виду приведенную Вами цитату) подчёркивается вариативность. Так в главе о правилах написания это уже отражено (кстати, о «вариативности по желанию» — в цитате ни слова). Посему, данная цитата — излишняя оценка\комментарий, но ВП — не сборник ссылок, комментариев, тем более неочевидно относящихся к теме главы и требующих дополнительных разъяснений, что в приведенной цитате-мнении что-то имеется в виду, подчёркивается, обращается внимание--Андрей Перцев 1967 11:44, 27 апреля 2013 (UTC)
  • Там подчёркивается, что простого вы достаточно для проявления вежливости, выше на этой странице вам уже это объясняли. А вы зачем-то удаляете неугодные ссылки, причисляя их к «не АИ» и т.п. Не доводите до абсурда.--Qenlum 09:25, 27 апреля 2013 (UTC)
  • Не уходите от ответа на вопрос. Ещё раз повторяю этот вопрос: каким образом приведенная Вами цитата относится к правописанию. Какое правило правописания вы/Вы объясняет данная цитата? --Андрей Перцев 1967 09:47, 27 апреля 2013 (UTC)
    • Вы прочитали мой ответ, источники? Ещё раз: там подчёркивается вариативность написания по желанию. Какое слово непонятно? Это ВП:НЕСЛЫШУ.--Qenlum 10:08, 27 апреля 2013 (UTC)
    • То есть там (я полагаю, под словом «там» Вы имеете в виду приведенную Вами цитату) подчёркивается вариативность. Так в главе о правилах написания это уже отражено (кстати, о «вариативности по желанию» — в цитате ни слова). Посему, данная цитата — излишняя оценка\комментарий, но ВП — не сборник ссылок, комментариев, тем более неочевидно относящихся к теме главы и требующих дополнительных разъяснений, что в приведенной цитате-мнении что-то имеется в виду, подчёркивается, обращается внимание--Андрей Перцев 1967 11:44, 27 апреля 2013 (UTC)

3. Что важнее для того, чтобы фирма работала хорошо:

Четкая организация труда, знания и опыт работников.

Хорошие отношения, эмоциональный тонус людей.

4. Вам приятнее:

События своей жизни планировать заранее.

Оставаться свободным от обязательств и делать то, что предлагает случай.

5. Товарищ (подруга) привели вас в незнакомую компанию. Вы:

Можете сразу включиться в разговор.

Какое-то время слушаете и наблюдаете за людьми.

Каков ваш характер? Знаете ли вы себя? Узнать это еще лучше, надеемся, вам поможет тест, который мы предлагаем. Внимательно вглядитесь в 16 символов, которые собраны в 4 группы: «Движение», «Спокойствие», «Уверенность» и «Неуверенность». В каждой группе выберите по одному символу, который больше всего соответствует вашему состоянию.

Как известно, не бывает двух абсолютно одинаковых людей. Чем только они не различаются! Но все-таки бывает и что-то общее. Например, темперамент. Он определяет уровень общей способности человека к активности, энергию, ритм жизни и эмоциональность. Со времен Гиппократа выделяют 4 основных типа темперамента. Это сангвиник, холерик, меланхолик и флегматик. Данный тест направлен на выявление холерического типа. Холерики — очень активные люди, быстрота их реакций поражает. Они ни в чем не знают удержу: в любви они способны перевернуть небо и землю, лишь бы добиться взаимности, а в гневе страшны, как медведь-шатун, которому не спится зимой. Хотите узнать, относитесь ли вы к холерикам?

Вряд ли найдется человек, который не любит получать подарки! Но не менее приятно радовать ими своих друзей и близких. И ценность подарка определяет отнюдь не его стоимостью: как говорится, дорог не подарок...
Подарок легче выбрать, если знаешь вкус того, кому он предназначен. Однако подарок влияет и на наш собственный вкус. И не только вкус, но и особенность характера- так считают психологи . Хотите проверить их правоту, а заодно лишний раз присмотреться к себе? Тогда ответьте на вопросы этого теста и сравните выводы с Вашим представлением о себе.

Кроме предыдущих двух типов темперамента (холерик и сангвиник), существуют еще два — флегматический и меланхолический. Если сангвиники и холерики отличаются высоким уровнем энергетики, активны и подвижны, их эмоциональное состояние легко угадать по лицу, то с флегматиками и меланхоликами дело обстоит иначе. Главное их сходство — слабое внешнее проявление чувств. Например, вы беседуете с человеком, он абсолютно спокоен, правда, не особенно разговорчив, а спустя какое-то время узнаете, что именно в этот день он женился, причем на любимой женщине. Но отличие между меланхоликом и флегматиком все-таки есть. Меланхолик очень впечатлителен, он может две недели страдать из-за того, что сосед забыл с ним поздороваться. А флегматик, напротив, очень спокоен, его почти невозможно выбить из привычной колеи. При этом флегматики медлительны: на то, чтобы завязать шнурки, у них уходит пятнадцать минут. Если вы "не нашли себя" в предыдущих двух тестах, попробуйте следующий.

Если работа, которой вы занимаетесь, не радует вас, а душа просит чего-то другого, стоит задуматься над вопросом, а правильно ли я выбрал свое дело? Может быть, вам, городскому жителю нужно жить в деревне или, к примеру, в горах. Может быть, у вас тяга к земле, но вы до сих пор реализовали свои возможности?

Вконтакте

Наследуемое число

Вычисляется при помощи той же самой таблицы по фамилии (у замужних женщин следует брать их девичью фамилию). Все цифры сложить до получения результата, помещающегося в границах от 1 до 9.

А вот расшифровка наследуемых чисел:

1 — Вы смело встречаете лицом к лицу все опасности. Будучи очень активной личностью, вы не любите спихивать выполнение своих заданий на других. Вам быстро надоедает серость, но сосредоточенность на «великих целях» вызывает стресс.

2 — Обладаете такими чертами характера, которые традиционно считались полезными для семьи, а именно: терпение, неутомимость, постоянство. Вас привлекает комфорт. Вы находите удовольствие в материальном мире и в общении с людьми.

Заметили, что «Вы» с большой буквы здесь вообще не рассматривается? Может, исходя из этого напишем ещё в «Проекте правки», что допускается всегда и везде «вы» писать с маленькой — опять же с этой ссылкой?

Итого, по толковому словарю: с какого перепугу это перечисление примеров относить к АИ по орфографии? С таким же успехом я могу вам привести из безграмотного Солжениницына, что «девчёнка» допускается писать через «ё», а не только «девчонка» через «о». При этом указывать, что Соженицын, несомненный АИ (про себя хихикая: поскольку он —Александр Исаевич).

Посему, пока из нормальных орфографических АИ не будет приведено «к одному лицу можно обращаться на „вы“ с маленькой», оставляем лишь то, на что есть орфографические АИ (консенсусные), а именно: «ко многим — вы, к одному — Вы» ---Андрей Перцев 1967 18:41, 1 мая 2013 (UTC)

  • Пока с выполнением «домашнего задания» слабовато. :) Но рад, хотя бы за попытку. Понимаю Ваши трудности, которые Вы выразили фразой о странности противопоставления «устной речи, а не обращение к лицу». Для примера — два примера:

Пример раз: обращение к лицу

Уважаемый Vcohen, Вы морочите голову себе и людям, утверждая, что несуществование чего-либо требует доказательств. Если принять Вашу точку зрения, то можно утверждать, что Вы — верблюд. И пока Вы не докажиете, что Вы не верблюд (несуществование Вас как верблюда), я буду писать в энциклопедии, что Вы — верблюд с пометкой «требуется источник».

Пример два: передача устной речи в художественном произведении (в данном случае малохудожественном, но всё же)

Солнце клонилось к закату, за столом, уставленным вазами с цветами и тазиками с ананасами, сидели, ведя неспешную беседу Vcohen и User:Андрей Перцев 1967.

— А вы помните нашу дискуссию в 2013 году?

— Это, когда вы взялись за проблему написания слова «вы»? Нет, не помню…

Надеюсь, разъяснил?

А вот про «письмо Татьяны», «батенька», уж поройте сами, на то оно и задание. Может тогда и прояснится разница между «употребление» и «правописание» (из-за чего, собственно и весь сыр-бор) :)--Андрей Перцев 1967 09:14, 2 мая 2013 (UTC)

Авторитетные источники дают конкретные правила, как надо писать местоимение "ВЫ". А набрать примеров, как пишется это местоимение можно много. Упомянутый Большой толковый словарь русского языка. Гл. ред. С. А. Кузнецов показывает, что местоимение надо писать большими буквами, да еще и выделять жирным шрифтом: ВЫ. Так и будем писать? Тем более, что «в личных письмах и официальных документах» и «в анкетах» рекомендуют лишь некоторые из источников. -- Виктор Петров 16:14, 2 мая 2013 (UTC)

Участник Максим согласился выступить третейским посредником. Если никто не против, он сделает выводы и подведёт итог.--Qenlum 07:59, 2 мая 2013 (UTC)

Тогда ждём посредника, и можно начинать. В соответствии с Википедия:Посредничество стороны должны сформулировать свои аргументы и предложения. Посредник подводит итог, анализируя аргументы сторон.--Qenlum 10:08, 2 мая 2013 (UTC)

Против На своей странице Максим написал Приветствую вас на моей странице. Меня зовут Максим, я предпочитаю обращение по имени, и, если мы не знакомы, на вы. То есть он уже заранее принял точку зрения, что к одному человеку следует обращаться на "вы" со строчной буквы. Опасаюсь, что он будет необъективным. -- Виктор Петров 16:26, 2 мая 2013 (UTC)

Предлагаю сначала определиться с источниками - какие из них можно считать АИ. -- Виктор Петров 16:26, 2 мая 2013 (UTC)

Максим не смог поучастовать в нашей беде, поэтому я кинул клич в поисках добровольцев в форуме по грамотности. Vcohen 18:57, 25 мая 2013 (UTC)

Друзья, а почему бы нам не подойти к вопросу энциклопедически, я бы даже сказал, википедически. Ведь в функции википедии не входит указывать, утверждать или разъяснять правильное написание того или иного слова — это дело словарей, справочников и т.п. Нам же остаётся лишь привести то, что в них сказано и, возможно, комментарии по этому поводу других авторитетных источников. Я бы начал с того, что в «Правилах русской орфографии и пунктуации» 1956 года, законодательно закреплённых в нашей стране в то время, о написании «вы» с прописной буквы, насколько я помню, не сказано ни слова, что предполагает, что местоимение «вы» пишется точно так же, как и прочие. Затем можно (скажем, в хронологическом порядке) привести цитаты из появлявшихся позже справочников и методических указаний. Таким образом мы сможем осветить историю развития этого вопроса и, пожалуй, на этом успокоиться. Здесь нам совершенно не нужно докапываться до истины — как же на самом деле правильно. Здесь нужно просто констатировать то, что говорили наши великие учёные, благо основные источники коллега Виктор Петров выше уже привёл. Нет нужды пытаться осмыслить, сказанное в источниках, в поисках разумного зерна. Ведь основная задача Википедии, как «всемирной сплетницы», не отыскать истину, а распространять представления (в том числе заблуждения) людей. Извините за внимание. :) --TwoPizza 09:36, 3 мая 2013 (UTC)

Я предлагаю как раз не руководствоваться тем или иным документом, а указать на его существование, привести комментарии из сторонних источников, критику, если таковая имеется. То что справочник под ред. Лопатина подвергался критике — это факт, однако ничего не могу сказать конкретно в отношении § 202. (Возможно, стоит покопать и в этом направлении.) Повторюсь, с точки зрения Википедии, нас не должна волновать «правильность» правил, их ясность или неясность.

В принципе, я лично вообще не считаю целесообразным создавать подобные статьи в энциклопедиях, но если статью решили оставить, то, думается, не для того, чтобы разъяснять правописание. (Как я уже заметил, для этого существуют словари и справочники.) Единственный ракурс, с которого имеет смысл рассматривать вопрос о правописании — это обзор различных источников, создающих многообразие трактовок. Поэтому я и предлагаю не искать истины в последней инстанции, а представить как можно больше серьёзных источников, уделявших этому вопросу внимание или, наоборот, обходивших его вниманием.

И в этом нет ничего страшного, поскольку Википедия — постоянно пополняющийся ресурс. Более того, это неизбежно — во всяком случае, мы не в силах предотвратить появление новых источников. :) --TwoPizza 10:46, 4 мая 2013 (UTC)

а) личное письмо (адресат — конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату);

При этом в личных письмах соблюдается факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая/ не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату[4][5][7][8].

--Андрей Перцев 1967 20:40, 4 мая 2013 (UTC)

Обнаружилась еще одна статья, в которой сделаны утверждения подобного рода. Когда закончим здесь, надо будет там привести в соответствие. При этом может возникнуть процедурная проблема: я не уверен, что результаты посредничества здесь будут иметь силу для той статьи (или какой-то другой, если она обнаружится). Vcohen 08:51, 21 мая 2013 (UTC)

Еще одно обсуждение на ту же тему и частично с теми же участниками, которое, возможно, поможет лучше понять их позиции: Обсуждение Википедии:Этикет. Хотя что-то мне кажется, что в том обсуждении позиции отличаются от высказанных здесь. Vcohen 13:15, 28 мая 2013 (UTC)

Я откатил правку в статье. Какой-то странный юзер ее произвел. Новый юзер, и эта правка у него единственная. Не двойник ли это кого-нибудь из нас. Vcohen 16:45, 29 мая 2013 (UTC)

18. Любите ли вы спорить?

Да.

Нет, считаю, что в споре истина погибает.

19. Каким вас считают ваши друзья?

Живым и веселым.

Надежным и деловым.

20. Как вы оцениваете пословицу: «Загад не бывает богат»:

Так говорят несерьезные люди.

В жизни она оправдывается.

Вопреки общепринятому мнению положительный ответ на этот вопрос часто предрасполагает к успеху, счастью и хорошим контактам с другими людьми, а отнюдь не является выражением эгоизма, как обычно считают. Отвечая на вопросы этого теста, можно попытаться разобраться в себе и в отношениях с окружающими.

Если вы хотите узнать свое отношение к зависимости от других людей или себя — собственных привычек и мыслей, — ответьте на предлагаемые вопросы, отвечая "да", "нет" или "не знаю", в согласии с первой мыслью, которая придет вам в голову.

Общительность - такое качество, что когда его мало, человек страдает от собственной замкнутости, а когда много - это сущее мучение для окружающих.

Присуще ли вам катастрофичность мышления? Часто ли вас одолевают тревоги и страхи, возникающие по любому поводу?

Мой мир

7 — Все разыгрывается внутри вас. Размышления и воспоминания помогают вам искать правду. Союзы и расставания возникают неожиданно. Вы объединяетесь только с теми партерами, которые уважают вашу независимость. Вы — оригинал.

8 — Власть? Деньги? Слова, которые вы прекрасно знаете. Энергичный и честолюбивый, вы любите сталкивать себя с другими, противопоставлять себя другим. Работа не вызывает у вас страха, она позволяет вам реализоваться, принимать решения, она — ключ к вашим материальным достижениям. В любви вы знаете, чего хотите, но проявляете чувства только тогда, когда вы вдвоем. В ам трудно найти партнера.

9 — Вы воинственны, страстны. Эгоист ли вы? Нет, напротив: идеалист, преданный, умеете ценить других, и это — ваше достоинство. Вы нежны и верны, но не боитесь порвать и начать все сначала. Для вас граница между любовью и дружбой не всегда четко выражена.

По материалам — radionetplus.ru

(голосов:0)
Похожие статьи:

                                                 кого?       что?

                                                 кем?        чем?

                                              о ком?     о чём?

и  подчёркивается  отрывистой линией -------- . Дополнение чаще всего выражается существительным или местоимением.


дайте код на как достать соседа1 а я в замену дам другой ключ

Автор: ден
Дата: Среда, 25 Января 2012, 15:01

В ответ на: Re: Вы говорите мне игру, я говорю вам коды! (ДИМА)

В ответ на: Re: Вы говорите мне игру, я говорю вам коды! (ДИМА)

дайте ключ от как достать соседа 1 а я вам дам ключ от другой игры пажалуйста дайти


впереди —     ВПЕРЕДИ, спереди, разг. сниж. спереду …   Словарь-тезаурус синонимов русской речи

«В переди» или «впереди»? Чтобы ответить на этот вопрос, следует выяснить, к какой части речи относится данное слово. Ведь только так можно найти нужное правило. Для этого требуется задать соответствующий вопрос. В нашем случае это «где?» - впереди. Как видите, это наречие, которое имеет пространственное значение.


Комментарии к статье Какой вы человек по вашему:
loading...
Загрузка...


2015-2016